TOPIC: 6N13P OTL

hi bác phúc.mặc dù cuối năm hơi bận nhưng tranh thủ cũng làm xong được một nửa amp.
kết quả kêu tốt,ít nóng dòng volt output nhỏ hơn ,an toàn hơn.

nhưng bị cái bệnh xè xè trong loa thấy bực mình wa.vừa kiếm được đôi loa toàn dãi,độ nhạy 91db trở kháng 16om vừa chuẩn với amp này.chắc là do độ nhạy cao.nghiên cứu một hồi chắc tại bị nhiễu do điện nguồn.nên lên đây hỏi bác cách quấn choke.

đây là em nó đây.chasis test thử.dự tính làm một nhưng do đốt tim dòng cao wa nên chắc phải tách ra làm mono
quấn thêm cục nguồn nữa,hic càng ngày nó đẻ ra nhiều thứ..

trong mạch nguồn này sài 2 cục choke 2A 40mH cháu thay bằng 2con trở 40om 20w .
nhưng k hỉu sao 12v mà có thể nắn lên 300v được,nên cuộn này cháu quấn 180v nắn ra được khoảng 250v
bi giờ hỏi chú quấn 2 cục này.như ở trang ngoài chú hướng dẫn cứ quấn 2000 vòng còn dòng lớn hay nhỏ thì thay đổi cỡ dây là được?còn mH thì thay đổi số vòng nhiều hay ít thì sẽ được henry mong muốn.nhưng làm xong làm sao đo được nó được bao nhiêu mH hả chú.(cái này cháu mù tịt)

& Cách nắn điện trên là nắn tăng đôi điện thế dùng 2 diode nên 120VAC ra 300VAC là đúng rồi. Cũng như em nắn cầu với điện thế 240VAC.

& Em phải phân biệt được tiếng è và ù. Ù là do nhiễu AC 50Hz vào mạch (tụ lọc, mass, đi dây v.v.). È là nhiễu tần số cao hơn: trong bóng đèn, nhiễu từ ngoài vào như máy khoan tay, nhiễu nội mạch v.v. Có khi còn do biến thế quấn dây không chặt, fe sắt đóng vào lỏng, rung fe tạo ra tiếng này.

& Muốn đo Henry phải có máy chuyên dùng (hơi khó kiếm). Nhưng nếu ko cần chính xác lắm thì tính theo tỷ lệ thuận. Dây càng lớn, cường độ càng cao. Số vòng càng lớn, số Henry càng nhiều, tất cả theo tỷ lệ thuận. Còn theo kích cỡ fe nữa, nhưng ko sai biệt bao nhiêu. Thí dụ muốn 4 Henry thì 4000 vòng, 600mA thì dây 0,6 v.v. Có thể quấn nhiều cuộn có số vòng bằng nhau rồi khi làm thì đấu song song hay nối tiếp, sẽ đa dạng hơn.

Amp bị nhiễu, xài điện trở thì không sao, nhưng dùng choke sẽ bị nóng dù đã quấn dây lớn dư dòng.

Như đã nói ở trên, khỏi đo luôn, chỉ tính được thôi. Có công thức để đo nhưng cần thêm nhiều thiết bị phụ nữa, rắc rối lắm.

không fai ù mà là è thì fai.vậy chắc k fai do nhiễu AC rồi.
biến thế cháu tự quấn k rung, k kêu mặc dù chưa ngâm vecni.

lắp mấy cái rồi mà chưa gặp fai hiện tượng khó chữa thế này,OTL đúng là k dễ ăn tí nào.
hễ vặn volume tới 50% thì kêu to nhất ,tới max thì hết kêu.nghe khoảng 4 bài nhạc thì hiện tượng này hết.tắt một lúc bật lại cũng y chang.

như vậy trong một cục choke ta có thể quấn 2 cuộn bằng nhau sài cho 2 vế,nếu cần henry lớn thì nối tiếp lại.

1 điểm nữa là sài trở và choke cái nào ưu ,nhược hơn chú.?

Ráp OTL rất phức tạp, nếu em làm tốt được liền thì ra nghề được rồi đấy. Nếu dễ thì chắc mấy hãng như Tango, Sacura đóng cửa hết sao.

Pan của em có lẽ là do nguồn không ổn định, mới đầu chưa nóng, đèn chạy lệch nên phát sinh nhiễu nội bộ, sau khi nóng đều, chạy đúng sẽ hết. Vậy thì em làm thêm công tắc stanby, mỗi lần nghe nhạc thì bật nguồn, đợi 15 phút sau bật standby để nghe nhạc thì đâu còn nghe được tiếng è nữa.

Đùa thôi. pan này có lẽ phải làm thêm mạch ổn định điện thế B+ (regulator) mới ổn. Nhưng mạch ổn áp cho tube này chua lắm, bởi thế mới gọi là OTL (Ôi Thế Lày).

Có lẽ tôi cũng ráp 1 bộ thử nghiệm xem sao, để kiếm bóng đã.

Choke là bắt buộc, dù nhỏ hay lớn. Trở là biện pháp cứu chữa (không có chó bắt mèo ăn cứt)

nghe chú nói mà thấy tội cho em ( trở )

hôm nay ngồi cặm cụi quấn hết 4 ngàn vòng cỡ dây 0.7,vì chật cửa sổ nên cháu chia làm 2 nửa mỗi bên 2 ngàn vòng,tác phẩm cho ra cục choke khổng lồ. hix

cho vào chạy im re không khói lửa gì cả.
K/q :hiện tượng ù , è , à gì cũng hết ,nhưng hình như âm thanh nhỏ đi đôi chút thì phải.chạy cả buổi mà chỉ hơi âm ấm,chắc đủ dòng tải.theo như scherma thì cần dòng 2A, nhưng với cỡ dây 0,7 thì max cũng chỉ 1A .

xin hỏi chú mức độ henry lớn hoặc nhỏ thì nó có tác dụng gì đối với phần lọc nguồn chú nhi>

Lúc chưa có cuộn choke. AT ra có cộng thêm tiếng è nữa. Bây giờ trừ đi tiếng è thì dĩ nhiên phải nhỏ đi chứ sao.

Riêng cho tube amp, số Henry càng lớn càng tốt nhưng cũng chỉ hoạt động tốt trong một phạm vi cụ thể. Lớn quá sẽ không còn tác động theo lũy tiến nữa. Vả lại, không lẽ nó lớn hơn biến thế nguồn sao.

Muốn tốt và kinh tế dùng 2 cục. Henry thấp dòng lớn cho đèn công suất (B+1), Henry cao dòng nhỏ cho đèn pre, điện trở cũng vẫn có để giảm áp.

to bằng cục nguồn luôn chú ah.
như vậy choke gần giống tụ điện mất rồi,làm cho dòng bằng phẳng,và nó cũng cắt đi một dãi tần nào đó tùy thuộc vào độ dộng của henry,làm hết nhiễu dc ù xè,cung cấp nguồn sạch cho bóng.?

theo cháu thấy mạch OTL không phải khó lắp(lắp cho nó kêu).mà khó ở chổ cân chỉnh và mạch lọc nguồn.

xuất trực tiếp thì thấy dãi tần số rộng hơn,thấy phù hợp với loa toàn dãi,đồng nghĩa với tạp âm xâm nhập vào,và nose của bóng nữa.

như vậy cần phải làm một bộ nguồn đáp ứng được đáp tuyến của loại bóng,cái này chắc phải có máy đo đạt k thể mò tôm bắt ốc bằng tay được( theo cháu thấy mạch lọc nguồn vẫn làm thay đổi dãi tần âm thanh)

cái nữa là setup bias.nếu chỉnh chung một lượt giống nhau thì dễ nhưng lại k được hay vì có bóng chạy mạnh,chạy yếu.thành ra tiếng phát ra không đồng nhất,lúc rõ lúc mờ (cái này mới là nan giải vô cùng)

vậy OTL muốn được như OTL thì phải có bóng của hãng,còn mới noise thấp,thông số của từng bóng gần 99% thì lúc đó fix hay set bias gì cũng hay phải k chú.

tóm lại amp push-pull vẫn là dễ lắp dễ chỉnh nhất

10 wrote:Mình chưa lắp PP bao giờ, giờ mới chỉ hoàn thành đc 1 bộ SE thôi. Nhưng mình nghĩ lắp PP khó căn chỉnh hơn nhiều chứ vì linh kiện 2 bên PP luôn luôn có sai số và không đều nhau. Cứ nghĩ đến đó mà hơi ớn. Chắc mình vẫn tạm thời trung thành với se. Chắc sắp tới mình làm thêm bộ SE công suất lớn hơn chút để nghe là hợp lý vì phòng mình hơi nhỏ. Cũng đang tìm schematic nào có công suất khoảng 10 - 20 W để lắp. Lúc nào rảnh chỉ thêm mình về kinh nghiệm lắp PP nhé.

& Ráp OTL không bị lệ thuộc vào OPT nên AT ra phẳng hơn, ít bị gợn sóng, nhưng khó làm điện thế cao nên AT không nét lắm.

& OTL chỉnh khó hơn PP nhiều vì khi 1 đèn không đúng, nó sẽ kéo theo những đèn kia sai luôn. Bởi vậy phải chỉnh tuần tự từng đèn một, mỗi lần một chút cho đến khi cân bằng toàn bộ. Còn vấn đề khác là khi nóng nó sẽ hoạt động khác lúc nguội nên phải cho đèn chạy thật lâu rồi mới chỉnh. Còn nữa, chạy vài tháng là phải lấy ra cân lại vì đèn sẽ yếu đi nhưng không đều, lại sinh ra lệch lạc. Rắc rối chưa? Amp em làm mới chỉ “kêu” thôi chứ chưa ra gì cả, có bóng xịn cũng vậy, tín hiệu méo sao hay được.

Khi ráp PP, đèn chạy độc lập với nhau nên dễ chỉnh. Nếu dùng mạch có hồi tiếp (feedback) AB1, chỉ cần đèn còn khá thì cũng không cần chỉnh vì nó có chế độ tự sửa.

& Lại là một sự ngộ nhận nữa. Điện thế nguồn không ăn nhậu gì đến chất lượng AT cả. Chỉ vì em làm bộ nguồn chưa đúng nên khi thay đổi thêm gì đó ở nguồn, em sẽ thấy AT “khác” đi, chưa phải hay hơn. Không như transistor, mạch của tube amp có tổng trở rất cao (50K) nên rất dễ bị các tín hiệu khác xâm nhập, phá rối, nguồn cũng là một tác nhân khá lớn. Ai nói sửa nguồn (ngoại trừ thay đổi điện áp) mà có thể làm thay đổi chất lượng AT là một sự ngộ nhận khá lớn.

Bộ nguồn hoàn hảo là chồng khoảng 20 ắc quy 12V nối tiếp lại. Ngày xưa, lúc transistor chưa thịnh hành, máy truyền tin di động phài dùng 2 cục pin tép mỗi cục 80V để làm nguồn cho đèn phát sóng. Ngày nay có thể dùng biến thế switching làm nguồn cho tube amp rất tốt lại nhẹ nữa. (Nhưng vậy thì nó không thể gọi là tube amp nữa). Tôi đã thử nghiệm, dùng switching đốt tim đèn cho amp SE công suất cao, kết quả tuyệt vời, ngon, bổ, rẻ.